乐鱼官网对话李振宇教授：古典音乐与建筑之间是有相通之处的！

　　乐鱼官网对话李振宇教授：古典音乐与建筑之间是有相通之处的！近日，柏林爱乐乐团来沪开启在上海的演出和文化交流之行。对于同济大学建筑与城市规划学院原院长李振宇教授来说，柏林爱乐乐团是他非常喜欢的演出团体，在德国柏林留学期间，他就经常去参加包括柏林爱乐乐团在内的各种音乐会。

　　这次柏林爱乐乐团的演出，一座难求，李振宇抢到了两场音乐会门票，他告诉记者：“去音乐会，对自己来说是一份新的知识拓展及感悟。而这些顶尖的艺术家，值得你去现场亲眼看一看。”

　　作为建筑系教授和国家一级注册建筑师，在李振宇看来，艺术都是相通的，音乐与诗画是相通的，而古典音乐与建筑之间也有相通之处。

　　1999年到2001年期间，李振宇受国家公派和德国学术交流中心（DAAD）资助，作为联合培养博士生在柏林工大留学。正是在德国深造的这段时间，使他开始近距离接触到西方古典音乐。

　　“我去的时候35岁，当时学校有一门课是专门针对外国学生的，叫做德国文化课。原先是德语课，后来随着大家德语水平普遍都提高之后，就变成一门德国文化课，主要是介绍德国的历史和艺术等各方面情况。”

　　当时，学校有一位老师叫艾尔玛·恩格斯，在李振宇的眼中，这是一位非常博学的师长。“他特别热爱古典音乐，对于交响乐和歌剧尤其喜爱，他向我们这些外国留学生推荐柏林爱乐，而且他会逐一进行解释——柏林爱乐好在哪里？卡拉扬（水平）怎么样？后来接替他的阿巴多怎么样？”

　　“最开始是听歌剧，一上来我们肯定是似懂非懂，经过老师的解说你就慢慢就知道了，比如说男高音和女高音，比如说乐队，比如说他是怎么处理的，原作是什么样的一种背景，这样对音乐的历史和文化也有所了解。”

　　“第一个音乐家是柴可夫斯基，尤其是看了柴可夫斯基作曲的芭蕾舞剧《胡桃夹子》，把各种各样的音乐舞蹈风格串起来，比如西班牙舞曲、中国舞曲都组织在一起。第二个音乐家是约翰斯特劳斯，在德奥音乐当中，约翰斯特劳斯的许多作品，包括《蓝色多瑙河》在内，是非常雅俗共赏的。第三个音乐家是贝多芬，是交响乐的高峰；我们有机会现场听了合唱交响曲，也听了贝多芬第三交响曲和贝多芬第五交响曲。”

　　不过，艾尔玛老师告诉李振宇：“你喜欢的这三位音乐家都不搭，三个人不是一一路的，别人要喜欢贝多芬的话，可能跟他喜欢斯特劳斯不是一回事。”

　　据李振宇回忆，当年他其实还问过艾尔玛老师一个问题——莫扎特和贝多芬哪个更伟大？艾尔玛老师就开玩笑说：“你问的是个美国式问题，只有美国人才会去比较莫扎特和贝多芬哪个更伟大。在我看来，贝多芬就是贝多芬，莫扎特就是莫扎特。我们没有必要去比较这些音乐家，因为他们带来的是独一无二的音乐风格。”

　　在德国两年多的时间里，李振宇大概看了40场演出，而这当中绝大多数演出都是古典音乐，也有少数几场是话剧。在柏林有十多个重要的音乐演出场所，李振宇记忆当中最有名的就是著名现代主义建筑师汉斯·夏隆1956年设计的柏林爱乐音乐厅；这是一个“葡萄园”式的不规则几何形音乐厅，空间艺术和声音效果享有盛誉。还有柏林德意志歌剧院、柏林国家歌剧院、柏林喜剧歌剧院，以及德国古典主义建筑大师辛克尔设计的柏林音乐厅等等。

　　除了在柏林，艾尔玛老师还会带学生们去周边地区去感受古典音乐。有一次，艾尔玛老师开车带李振宇等三位中国同学，驱车60公里到一个山庄，山庄里面有个露天音乐台。那次演的是经过改编的轻歌剧《唐璜》，相对来说规模小一点，演员阵容不大，但很有特色。

　　最重要的一点就是节奏感。因为音乐是由小节组成的，不管你是以什么速度，不管什么拍子，它这个节奏是持续的，基本上能够贯穿整个一个乐章，而我们建筑都是有结构的，建筑有柱有墙，比如说太和殿的建筑，它就是个九个开间，那么这间与间之间构成了建筑的整体。

　　第二，建筑和音乐之间有个共通的地方，就是比例。音乐离开了比例就不是音乐了，所有的音阶都是由它振动频率的比例关系构成；而建筑就也是特别讲究比例，不管是黄金分割，是渐变还是均衡还是重复，它都有一个比例关系在里面。

　　第三就是时空关系。音乐叫做瞬时艺术，从某种程度来讲，建筑它也是跟时间相关的一个艺术，它不仅仅是一个静态的照片，而是你徜徉在这个建筑当中，你在你使用这个建筑或者你在里面起居的时候，能够感受到整个空间，不同的角度，不同的时间所给你的影响。我觉得这三点是非常重要的。

　　还有第四点，音乐是有色彩的。李振宇笑着告诉记者，不过自己目前还未达到这样的鉴赏水平。“不同的调就有不同的色彩，我们建筑也是讲究不同的色彩之间形成和谐和对比。所以我想，就这四个方面来说，应该能感受到建筑和古典音乐之间是有相通之处的。”

　　李振宇长期从事建筑学教学和设计实践工作，那么，古典音乐给他工作带来哪些影响呢？李振宇对此表示：“实际上，有意无意的我们都会用到跟音乐相通的地方，有些案例是比较务实的，而有些案例是超脱的。”

　　多年前，李振宇曾经中标一个海外项目。“我们选用的题材就是‘春夏秋冬’四方庭院，那次汇报配的音乐就是维瓦尔第的《四季》套曲，我是觉得这两者是相呼应的，而且又是在欧洲做的第一个中国项目。”

　　第二个项目是业主要建一座钢琴博物馆，目前正在跟李振宇在洽谈。“这个建筑项目的主题距离古典音乐很近。业主是一位收藏家，收藏了一批老钢琴。不过，既然是博物馆，我觉得最重要的还是展示功能，这个空间不能抢了钢琴的主角，而且在展示过程当中还有一些技术要求，比如说恒温恒湿，比如说展陈和演奏体验的关系等等。”

　　不过李振宇认为，博物馆不能用太具象的方式来表达，同时又要反映出钢琴博物馆这样的主题。“如果我有机会来做，我一定是把自己对音乐的理解或者乐器的理解能够放进去，但是从建筑创作本身这件事情来说，它既相通又很个性。100个建筑师来处理这个问题，一定是100种不同的解法，因为它不是唯一解，其实从这一点来说跟作曲家又有点像。”

　　A李振宇：在我看来，音乐更重要的是一种享受方式，就是enjoy音乐，而不是靠它放松，至少我个人不完全是把音乐当做一种放松方式。因为有的时候享受音乐还是蛮紧绷的。比如说，我上次在“馄饨皮”听了一场马勒的《第六交响曲》，这个听完了以后，其实你人是不放松的；而你听了斯特劳斯的圆舞曲，可能人就很感觉轻松。

　　A李振宇：现在我选得最多的曲目第一当属，是我非常喜欢的作曲家，他很了不起，对乐理有根本性的和性的推进，我听过盛原老师现场演奏的《哥德堡变奏曲》（90分钟）；交响乐方面，我一直喜欢贝多芬的作品，“贝九”现场听过四个版本，有柏林爱乐，北德交响乐团，意大利斯卡拉，上海歌剧院等。当然，我现在的音乐曲目菜单扩大了，我开始对拉赫玛尼诺夫的作品感兴趣。也包括其他很多的古典音乐作曲家，比如马勒、比才、肖邦、威尔第、莫扎特、海顿、维瓦尔第，等等等等。

　　Q新闻晨报·周到：你曾经担任过“中国建筑师好声音大赛”评委，并谈到“建筑和音乐一样，都是可以给人们带来幸福的”，那么，建筑师和音乐家的区别在哪里呢？

　　A李振宇：其实最大的区别就是——建筑师做建筑设计时，他会受物理条件的限制，有具体功能的承载，比如说我们现在要造个会堂，地皮只有这么大，但是要容纳一千人，每平方造价控制在多少？建筑师要面对很多现实的挑战。但是对于音乐家来说，他所要挑战的就是他自己的作品和前人的作品——我要跟百年前的马勒不一样，我跟拉赫玛尼诺夫不一样，我也不能跟谭盾一样，我要做出有新意的东西，所以这个是不一样的。

　　Q新闻晨报·周到：在人们的传统印象当中，同济大学建筑系属于工科专业，在与同事们交流当中，你会和他们分享古典音乐吗？

　　A李振宇：我们同济大学建筑与城市规划学院建筑系，大概有一百多位老师。我自己知道的就至少有10位以上的老师是那种到自己买了票去现场听音乐会爱好者，个别老师是发烧友，还有大专家。比如说，今年90多岁高龄的王季卿老教授，是声学的第一代领军人物；徐风教授，他是上海交响乐团音乐厅、上音歌剧院的建筑施工图设计总负责人，也是宛平剧场的项目设计总负责人，专业工作跟音乐紧紧连在了一起。徐磊青教授，他是著名的乐评人；青年教师朱怡晨博士，她是从5岁开始学钢琴，是业余中的高手。

　　我担任院长时还做了一件很有意思事情，就是为学院添置了一架白色的三角钢琴，放在地下空间，谁都可以去弹奏。为了这架钢琴的去留，学院的青年教师还和我有过交流。如今，这架钢琴一直有人去弹，已经成为学院艺术文化的一部分。

　　A李振宇：我算是一个懂得欣赏音乐的建筑师吧！我觉得有些东西其实是可以相通的，而鉴赏艺术也是相通的。参加音乐会，一般来说，我都能从头到尾欣赏全过程。

　　A李振宇：这次柏林爱乐来上海，尤其是还跟王羽佳合作，送到门前来，我觉得自己作为一个业余爱好者，要争取机会。我现在买到两场音乐会的门票，一场位置比较好，一场位置差一些，视线有遮挡，看不到钢琴家，但是价格很有优势。我觉得已经很幸运了，能买到音乐会门票不容易。第一，这是一场优选的音乐会，一张音乐会门票的背后可能包含了多少人的心血；第二，到现场去欣赏音乐，是对艺术的一种最真切的认可。上次看到新闻介绍王羽佳演奏超长版的拉赫玛尼诺夫钢琴协奏曲，感觉就是神一样的存在。我想，现在正是王羽佳她个人演奏的黄金时代，而柏林爱乐乐团，真是久负盛名，常听常新。这些顶尖的艺术家和团队，值得我们去现场感受！